Расшифровка аудиозаписи беседы на приме у Б. Батуры 16 февраля 2012 года
16 февраля состоялась встреча инициативной группы, делегированная общим собранием членов садоводческих товариществ и жителей деревень Смолевичского района, с председателем Миноблисполкома Борисом Батурой по вопросу строительства Китайско – белорусского индустриального парка.
По многочисленным просьбам наших читателей приводим расшифровку аудиозаписи данной беседы, сделанной активистом гражданской кампании «Говори правду» Михаилом Пашкевичем.
- На сегодняшний день сложилась напряженная ситуация в садоводческих товариществах, – обратился к Б.Батуре председатель садового товарищества «Реченька» Козловский Василий Владимирович.
- А мне смешно, – перебил Б.Батура. – И знаешь, почему? Вы же грамотные мужики и женщины, извините. И тем более вот молодой человек сидит. Вам что, кто-нибудь сказал? Я не знаю, кто в этом виновен, надо еще разбираться, откуда у вас все эти бумаги с Совмина, Минэкономики. Подписано соглашение на строительство индустриального парка. Что такое индустриальный парк? Уберите телефон (в адрес Михаила Пашкевича)!
- Но Вас также запишут СТВ и БТ. Так почему Вы против? – спросил активист кампании «Говори правду» Михаил Пашкевич.
- А я не хочу, чтобы ты потом ходил и тыкал фотографией моей.
- Борис Васильевич, я представляю кампанию «Говори правду». Мы и так напишем про Вас.
Борис Батура не дал Михаилу Пашкевичу договорить…
- Да про что хочешь пиши! Ты знаешь, что я хочу сказать про «Говори правду»? Республика должна жить по средствам. Республика должна наращивать и строить высокоэффективную экономику. Скажи, если вы такие грамотные, можно привлечь иностранные инвестиции при таком подходе как у вас в «Говори правде» по ситуации в Смолевичском районе? Нельзя!
- Я считаю, что можно, – пытался вставить хоть одно слово Михаил Пашкевич.
- Одну минуту! Я не договорил. Поэтому было подписано соглашение. И контурно определены границы этого индустриального парка. Следующие шаги какие? И, кстати, те заявления, что не посоветовались с людьми… О чем советоваться? Дальше следующий этап – разработка генерального плана. Вот при разработке генплана мы проведем общественные слушания по этому вопросу. И я вам гарантирую, никаких сносов, ничего не будет. И располагаться предприятия будут высокотехнологичные. Что такое высокотехнологичные? Это примерно 60 тысяч долларов выработка на одного работающего. Вот я вам задаю вопрос: у нас развивается областной технопарк в Смолевичском районе. Почему ни у кого нет никаких претензий. А это же тоже самое. У кого вызывает сомнение? Что сделала власть в сторону нарушения законных прав дачников, любого жителя Смолевичского района?
- Первое, мы согласны с тем, что обсуждение должно быть обязательно. Второе, люди просили передать, что эти земли приватизированные, и просто так никто их отдавать не собирается, – сообщил Василий Козловский.
- Кому отдавать? Вот кто Вы по жизни? Где Вы работали? Ну, зачем домыслами заниматься? Делать нечего? Это домыслы, я еще раз подчеркиваю!
- Мы считаем, что не домыслы. Вы сегодня ответственно заявляете, что нас никто не собирается сносить? Что будут общественные слушания?
- Я что, не ответственный человек? Я что, еще подчеркивать это буду?
- У нас многие люди в больницы попали…
Батура повысил тон, в очередной раз перебив представителя дачного товарищества.
- Да я бы Вас в больницу поместил из-за того, что Вы нагнетаете страхи. Вместе с «Говори правду». Чего ты улыбаешься тут? (в адрес Пашкевича) Вы нагнетаете ситуацию.
- Господин Батура, Вы можете общаться на уровне? – поинтересовался Пашкевич.
- Я не господин, я товарищ! Еще раз повторяю, мы проведем общественные слушания.
- Мы представляем тут 30 садоводческих товариществ и 15 деревень.
- Я еще раз повторяю, что мне кровью расписаться? Сносить никто ничего не будет! Я, слава Богу, нигде и никого за многие годы не обманул. Никого! Я подчеркиваю для «Говори правду».
- Борис Васильевич, можно я отвечу? Вы так часто говорили про «Говори правду», что я имею право уже ответить. Во-первых, водохранилище. Насколько известно, Минскводоканал выступает против этого парка. Вопрос заключается в том, что все происходит за закрытыми дверями. Попасть на прием к Вам сложно.
- Обожди…
- Борис Васильевич, можно я закончу? Вопрос в том, кстати, информация не из оппозиционных источников, а из правительственных, что под Минском будут строить большой индустриальный парк. Я не хочу об этом узнавать из Facebook и ЖЖ. Я хочу узнать об этом на общественных слушаниях. Это позиция «Говори правду». Сейчас Вы манипулируете фактом общественных слушаний, продолжая форсировать строительство парка, затыкая нам рты.
- Скажи, там хоть один кол забит? А ты говоришь: «Форсирую строительство».
- Жители района обращаются с просьбой переноса парка в другое место.
- Я еще раз повторяю, я буду наоборот просить и настаивать на том, чтобы индустриальный парк был, не нарушая ни экологию, без сноса деревень, дачных поселков. Ну, конечно, если там будет развалина… Мы теперь сносим старое бесхозное жилье. И будем сносить. Но это не потому, что в Смолевичском районе строится парк. Я еще раз подчеркиваю, и передайте остальным, мы будем сражаться, потому что вы должны понять, что в будущем надо зарабатывать и жить нормально в передовых технологиях, которые не нарушают экологию. Если вы категорически против индустриального парка, только из-за слова «индустриальный»…
- Мы за инвестиции! Но… где будут размещены все промышленные зоны?
- Вот будет генплан, мы проведем общественные слушания. Я теперь не могу вам сказать, где. Вы знаете, саму структуру и технологию создания индустриального парка?
- Никто, увы, кроме Вас и Тозика не знает об этом! Два человека, которые работают с китайцами.
- Так открой интернет, ты же лазишь там, и почитай. Создается управляющая компания, потом привлекаются инвесторы.
- Так потом инвесторы нас и выселят с купленных земель…
- Кто вас выселит?
- Борис Васильевич, пример. Березовский район, строительство Березовской ГРЭС. Все прекрасно знают методы работы китайцев: на всех китайских объектах работают только китайские рабочие. Приезжаю в Березу, открываю газету. Что я там вижу? У главы райисполкома спрашивают: сколько китайцев работает? Он отвечает, что раньше было 20, а сейчас больше нескольких сотен. Блоки жилые ставят. Это известный китайский метод работы – только китайцы работают в этой сфере. Мы не говорим, что вы плохие или замысел плохой. Может быть, замысел хороший. Но об этом знаете только Вы, Тозик, глава государства. А людей Вы обвиняете в том, что они не желают добра стране, – рассказал Михаил Пашкевич.
- Ты тоже попытайся вникнуть в то, что я говорю. Я обвиняю лишь потому, что не зная сути, категорически отвергаем саму идею. Когда я говорю про белорусско-китайский парк, это не значит, что там будут работать одни китайцы. Мы ориентируемся в соглашении, что будут задействованы лучшие европейские производители в индустриальном парке.
- Так в этом и вопрос, что всю информацию знаете только Вы! А потом сюжеты показывают, что местные жители якобы ничего не понимают.
- Обожди!
- Борис Васильевич, есть один пример. Я сейчас занимаюсь проблемой Парка 40-летия октября в Минске. Что говорит Министерство природы? Оно не хотело согласовывать, Мингорисполком потерял потом все документы, а потом сказали: «Ребята, это же инвестор. Вот он захотел в этом парке построить гостиницу, значит надо строить». Тоже получается и здесь, – сказал Михаил Пашкевич.
- Самое лучшее место выбрали, под Минском. Они должны прийти со своими инвестициями и должны построить все сами, а не ехать на все готовое, – возмущалась жительница деревни Заямное Коляко Валентина Сергеевна.
- Послушайте, то государство, которое завет инвестора, должно обеспечить минимальные затраты, потому что цена в технологии. Поэтому инженерную, транспортную инфраструктуру должно обеспечить государство. Это вам ответ на вопрос почему именно здесь.
- В Москве Собянин отменил половину инвестиционных проектов Лужкова именно из-за нарушений законодательства. Это к примеру Вашему, что во всех странах к инвесторам относятся хорошо. Извините. Правила установлены государством, давайте их соблюдать, – предложил М.Пашкевич.
- А что я сказал, что мы нарушать будем?
- Проблема пока в том, что Вы на нас кричите какие мы дурные и не понимаем Вашего крутого замысла.
- Да вы не хотите воспринимать то, что я говорю. Вот ты (к Пашкевичу) у роспачы говоришь, что я вас слушать не хочу. Будет генплан разработан – мы проведем общественные слушания. Я сказал на камеру, что не будет нарушения ни экологии, ни ущемлений прав тех жителей, которые будут здесь проживать.
- Как будут проходить общественные слушания? Вы потом скажете, что согласована вся документация, – спросил Пашкевич.
- Вы только не ставьте никаких ультиматумов.
- Мы пришли донести до Вас, что сегодня написаны письма вплоть до президента, – попытался донести мнение людей Б.Батуре представитель дачного товарищества.
- И это он говорит, что я кричу или не кричу, – перебил товарищ Батура.
- Простите, я не закончил.
- Да что не закончил?
- Мы хотим попросить Вас, чтобы Вы все-таки инициировали выбор другого участка. Мы за парк, только в другом месте.
- Я вам уже сказал, что буду настаивать, чтобы этот парк был здесь. Вы говорите, что вы категорически против парка. Как?
- Да мы за парк, но не этом месте. В Беларуси полно земель. Давайте подумаем о другом месторасположения парка?
- А я вам говорю, что в других местах живут такие же люди.
- Борис Васильевич, а какая позиция Минского областного совета по этому вопросу? Вы исполнительная власть, а что думают народные избранники? – спросил активист кампании «Говори правду».
- А это вы у них спросите.
- Есть жители, которые инициируют вопрос. Вы – глава исполнительной власти. У Вас позиция одна, у них другая. Пусть местная власть рассматривает этот вопрос. И Вы можете это инициировать.
- Я тебе еще раз говорю, будет генплан, мы тогда детально обсудим.
- У Вас позиция – собаки лают, караван идет.
- Вы отказываетесь помогать нам в том, чтобы индустриальный парк был в другом месте. У нас дома там.
- Какие дома?
- Борис Васильевич, послушайте…
- Да не ругайся ты!
- В отличие от Вас, я веду себя очень прилично.
- Ты, очень прилично…
- Смолевичский район – самый близкий район к Минску. Почему нужно его загадить?
- Да не загадить. А надо и трудовые ресурсы рассматривать.
- Давайте рассматривать, но и другие районы какие-то, которые не будут затрагивать 15 деревень и 30 дачных массивов.
- Как мы их затрагиваем?
- Пока не затрагиваете, начнется строительство – будете затрагивать.
- Да говорю же я вам, ни одного дерева не будет вырублено ничего. Что вы нагнетаете?
- Вас послушать, так никакого шума нет. А потом Вы скажете инвестору: «Вот тебе, дорогой инвестор, проходи». Если такое происходит в центре Минска, почему не может быть в Смолевичском районе?
- Я отвечаю за Минскую область. Можешь махать рукой. Я с тобой лично больше не буду встречаться.
- Мы можем людям передать, что Вы будете настаивать на этом месте? Наше мнение никого не интересует.
- Я передаю тогда волю нашего народа…
- Какого народа?
- Нашего, белорусского, от 15 деревнь и 30 дачных массивов.
-Одну минуточку, Вы, что представитель белорусского народа? Вы белоруска, но не представитель же народа всего.
- Я просто хочу Вам передать, народ настроен крайне негативно и революционно. Просто так свои земли никто не отдаст, и китайцев не пустят на свою территорию. Раз нужен Вам массовый скандал – то он будет. Если Вы не можете найти компромисс. Мы за парк, за инвестиции, только в другом месте, – заявила жительница деревни Заямное.
- Вот скажите, из-за того, что Козловский не хочет парк на этой территории, его надо перенести к Иванову?
- Не Козловский именно не хочет, а нас делегировали.
- Вот скажите, Вы хотите от Козловского перенести парк к Иванову?
- А вот это уже называется профессиональный перевод стрелок. Это проблема Ваша, как разрешить этот конфликт, – сказал М.Пашкевич.
- Мы никакой экологии не нарушили пока. Заявляю еще раз, ни экологии, ни прав ущемлено не будет.
- Все бы конечно ничего. Но если бы не было внутренней информации от Министерства охраны природы. Когда все последние проекты по Минску и Минской области продавливаются с боем. Ребята нам говорят спасибо, за то, что занимаемся этим.
- Какой-нибудь конкретный пример?
- Если бы у меня был пример, я бы был в суде с Вами, а не здесь, – сказал М.Пашкевич.
- Вот. Поэтому я могу предположить, что нагнетаете обстановку вы. Заявляете, что народ подымите. Из-за чего?
- Мы как можем успокаиваем народ! Мы пришли для того, чтобы в субботу на собрании всех деревень и дач, знать, что говорить людям.
- Я же тоже человек. Я каждого выслушиваю, как будто как какая-то плевательница. Извините, я больше сорока лет проработал и практически только добро делал для людей. Это ваше дело оценивать. Нельзя нагнетать обстановку, не имея под собой предмета. Вы начинаете поднимать население против того, чего нет.
- Вы думаете эти люди от хорошей жизни пришли к Некляеву кампании «Говори правду»? Нет. А потому, что Вы им говорите, что они враги народа и должны смириться с этой ситуацией.
- Да не смирится. Я говорю, что население и тот же Козловский должен отстаивать ущемление своих прав, бороться за экологию края. Но что, скажи, к примеру, если на этой территории будут коленные протезные суставы делать? Как пострадает Козловский?
- Получается так, что непосредственные жители узнают последними по факту, когда все уже подписано.
- Что подписано?
- Мне каждый вечер звонят люди и спрашивают: А вы знаете, что подписан указ уже, деньги перечисляются. Жизнь превращается в ад, – рассказал Василий Козловский.
- А мне кажется, что если провести надлежащим образом местный референдум – не факт, что Вы победите, – высказал предположение Михаил Пашкевич.
- Да нет вопроса для референдума!
- Как это? Я читал статью человека, который раньше сотрудничал с Администрацией президента. Он пишет, что по воздействию на Беларусь этот парк перевернет все.
- Он перевернет с позиции новых технологий.
- Это не вопрос трех-четырех людей. А Вы спихиваете все на Козловского. Ему спасибо надо сказать, что поднял этот вопрос. Вы сами сейчас признали, что этот парк будет не просто заурядным.
- Что я спихиваю на Козловского? Это будет парк высочайших технологий. Я час распинался перед вами, а вы опять про свое и отказываетесь меня слушать.












фу, как раздражает эта манера общения — с порога унижать и тыкать. Народ пришел просто поговорить, а с ним как с быдлом. Уровень общения не дальше председателя колхоза.
Это уровень общения белорусской власти. Мы каждый день наслаждаемся таким общением высших руководителей страны с людьми рангом пониже. Это называется хамство! А народ для госудаственного хама — и есть быдло.
ВСЁ враньё! если чиновник говорит: «Я гарантирую!» Значит обязательно обманет. Сколько раз нам уже это доказывали!.
И выселять НЕ будут и рубить лес Не будут.
Так где же строить то парк?
в Воздухе?
Ближайший десяток лет может и правда — трогать не будут…а потом вытеснят деревни и дачи…я с «гарантиями» больших государственных чиновников уже знакома и с их методами работы тоже.
Гарантии должны быть закреплены законодательно — в указе. Запрет на вырубку леса и застройку охранных зон водоемов, обозначение на генплане таких зон. Определение в том же указе порядка перехода участков дачников и жителей — продажа на добровольной основе с обеспечением защиты прав в первую очередь не инвестора, а жителя — собственника участка. Отдельная тепа — пахотные земли. Во всем мире — это богатство, а у нас «свободные территории».
Батура — хам, Тозик говорить не умеет : послушаешь, ну как 2 бабки на кухне:» Китайские жены хорошие, не мужики лучшие!»
А Демидчик в интервью ТУт.бай чего наговорил. Читали? Никакой конкретики, скользкий тип.
Кому верить?
АНЕКДОТИК
//Простая арифметика:
Если, не дай Бог, начать войну с Китаем, и убивать их по миллиону (!) в день, то за год можно убить всего 365 миллионов китайцев, что примерно составляет 25% всего населения Китая, и практически эквивалентно ежегодной рождаемости этой страны…
а кого из мировой общественности можно привлечь в дело с целью защиты белорусских граждан от уже получивших откаты (понятно из вышеизложенной упертости именно в Смолевичи) дело чиновников? Вообще у китайцев нужно разведать как то,а ?